中国特色的ISO管理体系，有多少代表了企业管理水平？

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水晶部落 · Answer

ISO管理体系到底有没有用，是否真实反映了企业管理水平？这个问题一直困扰着许多人，有企业决策层，有管理层，有体系主管或工程师，甚至连一些认证公司都在这一块迷惑了，更有一些提供管理体系咨询服务的咨询师都在疑惑这个问题。所谓仁者见仁，智者见智，这也跟各企业管理现状，跟各企业决策层重视程度，跟各体系管理人员水平，跟各咨询公司的服务质量，跟各认证公司的意识及审核水平有着千丝万缕的关系。在这个问题上，实际也因为PDCA的原因，让行业的这些问题愈演愈烈。为此，笔者做了一些调研，收集到一些特别有意思的反馈：1. 这是中国特色的ISO管理体系，太多是因为其他既得利益的驱动，为了拿证而认证。这类企业决策层少了类似的企业标准化管理觉悟，无法奢求落实ISO管理体系；2. 标准5.1.1总则c)条确保质量管理体系要求融入组织的业务过程。——企业这条做不到或者做不好。而认证公司很少有审核员去审核这一条款，所以许多企业老板仅仅为获得证书而缴费；3. 体系iso三体系认证都是抄过来的，没有根据企业本身的实际状况以及体系的基本逻辑，制定出来的iso三体系认证与制度本身就没有太多参考意义，更何况业务运行的实际状况还在一直不断的变化，iso三体系认证与制度如果跟不上实际状况的变化，就会变得更加无用，两张皮的出现也就再正常不过；4. 业务运行状况的变化、企业组织架构、体系类型、iso三体系认证及流程版本的变化，太过于繁杂，必然会导致iso三体系认证、制度、流程跟不上大体量的变化；5. 全球登记备案的ISO证书，百分之七八十在我国，ISO管理体系证书，在我国的价值不是组织的质量水平，更像是ISO产业；6. 在我国，ISO认证更是实际是一个市场行为，企业申请ISO认证需要向认证公司付款，绝大部分情况是在企业拿到了ISO证书时才会付款给认证公司，所以，你应该懂了……7. 撇开体系标准不谈，体系工程师推行不下去，当然有领导不重视的原因，难道体系工程师就没有半分原因？体系工程师尽到了向决策层说明体系重要性的职责？8. 管理体系的现状是因国情导致的，在国外基本是企业自主认证提升质量管理水平，需要大量资源投入。在国内是门槛、敲门砖，与质量好坏没有关系；9. 一个不实用的体系要求，或许由于短时间高层的高压，大家迫于无奈边骂边做， 但是一旦拿证了，决策层不重视了，就一定会有人开始不做，最终束之高阁。10. 首先管理体系的的推行方式有些问题，部分主管部门、招标单位把体系认证作为考核供方的强制要求，这种一刀切的模式不能做到有效甄别项目对体系的依赖程度；其次是人员素质问题，包含管理层及体系从业人员、公司决策层质量意识和领导作用不强；最后是社会性逻辑思维的问题，我们是以结果导向为主的思维模式，但大多数体系是以过程导向为主的思维模式，所以体系运行起来往往头重脚轻，重结果轻过程轻策划。因此，若为了拿证而认证，而不是为了提高管理水平而认证，那从建立各标准化管理体系开始就注定了这个体系的"两张皮"的属性，这样的体系肯定是无用的。一个在市场上"办"回来的体系，谁会去在意她、呵护她？为此，有人提出了一个非常有内涵的观点：实用的体系得永生。何为实用？能在企业内部真正遵循PDCA原则生存并发展，指导了企业质量管理、环境管理、职业健康安全管理、信息安全管理、能源管理等工作的有效运作且具有生命力的体系才实用。而不是吊一口气，在要准备监督审核或再认证时才来“续命”，要知道，病拖得越久就会越严重，“续命”代价也就会越来越高。优秀的体系人不是每天坐在办公室， 把新的标准和iso三体系认证要求发给公司内部， 而是要跳出文本，要真正深入到每个过程， 加入团队一起改进，甘做公司的"万金油"，来协调不同部门的中间地带发生的问题。所以，一个好的体系人从人本身的素质来说，今后可以胜任很多工作，因为她有大局观且细心， 善于沟通且悟性高， 热爱阅读且文本能力强， 所以体系人， 不用妄自菲薄你的工作， 这些基本功你都打好了，只要好好学， 好好做， 你一定会成为很优秀的人才。再者，当前企业存在大量信息化系统堆砌的情况下，体系的信息化问题一直没解决。基本上均采用纸质化来支撑的，几年发展下来，一定会因为业务运行状况、企业组织架构、体系类型、iso三体系认证及流程版本的繁杂变化，导致iso三体系认证、制度、流程跟不上大体量的变化。最终，编写得再好的体系iso三体系认证也会"不实用"，因此信息化手段管理企业的各管理体系就变得非常迫切。因此，那么问题来了，如果构建一个实用的体系?笔者认为需要处理以下几点问题：·一把手工程：每次体系要推动一项新的要求时，最好把这个充分的理由以及可能带来的好处和相关部门沟通清晰，理清思路，推动一把手、决策层来参与，获取高层助力；·服务性：不管体系建立的目标是什么，任何体系都是为人和iso三体系认证服务的，所以这就要求体系具备很强的服务他人的功能，所以我们做体系的，不光要去看这个要求是否是合理的，而且也要看我们这个要求提出是否不方便大家去操作和理解，能否换一种更合适的方式？·灵活性：这个要求是对体系从业人员提出的， 很多体系人员做的太死， 看到一个新要求，心里就想"这个简单， 我来写个新iso三体系认证，做个新表单， 让他们填去。"这个灵活最大的前提是体系人要对标准很熟，敢于在现有的iso三体系认证里加要求，尽量以不要增加太多工作量为前提。· 信息化 ：在信息化尤为发达的今天，采用信息化技术服务ISO管理体系的落地是一种趋势， 需要有信息化技术将体系人员的精力从做材料、造材料、相互扯皮、到处救火的困境中解放，需要用信息化手段来同步支撑体系iso三体系认证管理、流程管理、表单管理、记录管理、组织变化、公司发展、业务调整带来的一系列变化，而不是形成N个"信息孤岛"，否则会越来越难控制，再好的体系也会废掉。这是公司管理体系控制水平上档次的一种标杆。因此，结合当前社会发展趋势，有决策层支撑，具有充分的灵活性及服务性，采用信息化技术融合的ISO管理体系，才实用，才能永生，才能真正反应企业的管理水平。

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